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Autor Thema: Lügen aus Rücksicht  (Gelesen 3983 mal)
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sophia
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So seh ich nicht aus ;-)


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« am: 04. Februar 2007, 04:36:13 »

Hey. Geht um eine Sache, die mich bereits öfter beschäftigt hat: Das Lügen.

"Du sollst nicht lügen"

Klingt plausibel und nachvollziehbar. Konkret und im Detail wirds jedoch nicht immer ganz so einfach. Mir gehts um Lügen, die keinem Schaden. Das zum Einen. Zum Zweiten vielleicht sogar, Lügen die nur gutes bewirken.

Fangen wir mit einem einfach Beispiel an:

Frau kommt mit strahlenden Augen zum Mann und sagt: "Hey Schatz! Schau her, dass Top hab ich heute für nur 50,- gekauft! Sieht das nicht wunderschön aus?"

Mann findet das Top hässlich. Er findet für die 50,- hätte sie lieber was sinnvolles kaufen sollen - oder was schönes.

Er antwortet: "Oh ja, sieht wunderschön aus!"

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Eine Szene, wie ich sie schon unzählige Male erlebt habe. Man lügt aus Rücksicht. Man will den anderen nicht verletzten. Man sagt das Gegenteil von dem, was man ansich denkt.

Moralisch gesehen legitim? Religiös betrachtet keine Lüge?
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Toleranz ist das unbehagliche Gefühl, der andere könnte am Ende doch recht haben.
Chamäleon
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« Antwort #1 am: 05. Februar 2007, 03:41:17 »

Wir sollten vll bedenken, dass die 10 Gebote in einer ganz anderen Zeit verfasst wurden, als in der in der wir heute leben.
Die damalige Zeit hat sich zu der heutigen ziemlich verändert und natürlich stehen viele der Gebote immer noch heute hoch im Kurs. Man muss allerdings auch sehen, dass gewisse Lügen essentiell wichtig sind wir unser heutiges zusammenleben.
So wäre es beispielsweise fatal, würde die Politik ihren Bürgern alles offenbaren.
Aber auch dein Beispiel ist nicht schlecht, jedoch sollte man in diesem Punkt doch überlegen, ob man nicht in den sauren Apfel beißt, sagt dass es nicht richtig war, denn was wäre die Konsequenz wenn man es nicht sagt:
Die Frau würde es wieder machen und man steht vor der selben Entscheidung und wieder und wieder.

Ich würde es ja generell als "die Wahrheit von einem gewissen Standpunkt aus" bezeichnen, lügen ist einfach für manche Dinge ein wenig hart...

(Die Diskussion, ob die 10 Gebote überhaupt stimmen oder eine Idee der Kirche war, sollte bitte in einem anderen Threat stattfinden)
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Der Horizont der meisten Menschen ist ein Kreis mit dem Radius 0. Und das nennen sie ihren Standpunkt.
towmac
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« Antwort #2 am: 06. Februar 2007, 01:24:32 »

Mh find das Thema allgemein auch sehr problematisch.

Eine dogmatische Antwort ist in der Regel:

Sag immer die Wahrheit, auch wenn es weh tut. Damit spart man sich später Ärger und eventuell weitere Lügen.

In der Praxis ist es jedoch etwas anderes... Wer würde einem kleinen Kind sagen, dass das gemalte Bild einfach hässlich ist? Keiner.

"Die Wahrheit sagen von einem gewissen Standpunkt aus." Erinnert mich an Star Wars (Obi Wan, Teil V nach Yoda's Tod zu luke beim X-Wing) und fand ich damals schon faszinierend. Nur man muss diesen gewissen Standpunkt näher bestimmen, um eben doch eine Grenze ziehen zu kennen: Was ist eine wahre Lüge, was nicht?
« Letzte Änderung: 08. Februar 2007, 02:26:54 von towmac » Gespeichert

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« Antwort #3 am: 08. Februar 2007, 01:07:02 »

In einer ernsten Beziehung sollte man sich doch schon sagen können ob einem ein Kleidungstück des anderen gefällt oder nicht. Augen rollen

Sonst kann ich zum Lügen nur sagen: Ist immer ganz nützlich.
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« Antwort #4 am: 08. Februar 2007, 02:37:14 »

Ich würde sagen, Menschen die einem wichtig sind, sollte man die Wahrheit sagen (können). Wenn man das nicht kann, stimmt meistens etwas nicht - und den negativen Folgen der Kritik etc. muss man sich eben auch stellen können. Außerdem ist es viel schmerzhafter, etwas später herauszufinden, gepaart mit der Erkenntnis, dass da außerdem noch eine Lüge war.
Und Thomas, du hast schon recht mit deinem kleinen Kind - aber der springende Punkt ist natürlich, dass du, um die "Kunst" eines Kindes zu "bewerten", andere Maßstäbe anlegst und meistens doch etwas Schönes dran findest. Außerdem brauchen auch Kinder ehrliches Feedback, um keine verzogenen Rangen zu werden ;o)
Und die Frage ist auch immer, wie und in welcher Situation man etwas sagt. Etwas aufzuschieben, um es in einer passenderen Situation wieder aufzugreifen, finde ich okay.
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Celestexvii
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« Antwort #5 am: 08. Februar 2007, 21:11:52 »

Also ich denke ja die Sache mit dem Top ist nicht unbedingt eine Lüge, denn die Schönheit liegt ja bekanntlich im Auge des Betrachters. Ich hab das schon oft in meinem Freundeskreis miterlebt...
Ich hab auch dem ein oder anderen sagen müssen, dass seine "neue" Frisur ganz "nett" aussieht, obwohl ich selbt nicht in tausend Jahren mit so nem Haarschnitt rum laufen würde! Teilweise war's halt einfach modern...  Grinsend
Bei solchen "Lügen" (wenn man sie denn so bezeichnen will), kommt es immer auf den Ton an, den man anschlägt.
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« Antwort #6 am: 08. Februar 2007, 21:29:23 »

Mit der Wahrheit macht man sich heutzutage nur unbeliebt. Ich finde man sollte zwischen "Alltagslügen" und wirklichen Lügen unterscheiden.

Alltagslügen sind unschön,aber müssen manchmal sein. Einfach um sein Gegenüber nicht zu verletzten.

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towmac
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« Antwort #7 am: 09. Februar 2007, 02:38:15 »

Also Alltagslügen erlaubt? Das wären jetzt hier:

Lügen, um jemandem nicht weh zu tun, wenn man es nicht muss und nichts schlimmeres daraus folgt.

D.h. Lügen, wo die wichtigste Intention es ist, den Gegenüber nicht zu verletzen, und nicht, wo es darum geht, selbst Vorteile zu bekommen.

Ich glaub, hierzu kann man super Beispiele nennen! Fangen wir mit einem bekannten an:

Bsp 1:
Jens Freigeist hat seine Freundin Hanna Freigeist, der er über alles liebt, betrogen. Er war betrunken, war eine super Party, tolle Stimmung, hat paar Tequilla zuviel genommen, doch ansich kann er sich kaum noch erinnern. Er weiss nur noch, dass da ein (wahrscheinlich, er war betrunken) hübsches Mädel auf ihm lag. Am nächsten morgen ist er aufgewacht und hat es sofort bereut. So, wenn er es jetzt Hanna beichten würde, würde er riskieren, die Beziehung zu zerstören. Er kennt sie, und weiss, wie unglaublich verletztlich sie ist, dass sie es nie verstehen würde.  Wenn er es nicht tut, weiss er, würden sie noch eine wunderbare Zeit miteinander haben, denn er bereut den Vorfall und hat nicht vor es jemals wieder zu tun.
Seine Entscheidung: Jens verschweigt es.
Richtige oder falsche Entscheidung? Lüge oder keine?

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« Antwort #8 am: 10. Februar 2007, 20:14:37 »

Wenn man es ehrlich mit der Freundin meint, sollte man es sagen.
Wenn man es ehrlich mit sich selbst meint, und es nicht der Freundin sagen will, dann sollte man zu dem Schluss kommen, dass man es nicht ehrlich mit der Freundin meinen kann, sondern dass man die Wahrheit aus Angst vor Bestrafung verschweigt.
Angst vor Bestrafung heißt hier: Angst dass die Beziehung zu Bruch geht.
Angst vielleicht sogar, dass es der Freundin mit der Wahrheit schlechter gehen würde als ohne. Wenn man es mit seiner Freundin ernst meint, dann sollte man ihr aber auch eingestehen, selbst zu entscheiden, ob sie eine solche Beziehung weiterlaufen lassen möchte. Wenn man das nicht tut, dann betrachtet man sie implizit als nicht in der Lage, eine sinnvolle Entscheidung zu treffen.

ps: Ich finde Lügen aus Angst vor Strafe übrigens oftmals als nicht schlimm. Ich finde nur, dass man sich dann nicht einreden sollte, man lüge nur, um anderen nicht weh tun will. Dass ist dann nämlich eine Lüge sich selbst gegenüber und zeugt nur von mentholer Schwäche.

pps: "Der Bruder der Schwester meines besten Freundes kennt jemanden, der hat neulich ..."
Haben wir wieder mal zu viel getrunken? Zwinkernd
« Letzte Änderung: 10. Februar 2007, 20:16:38 von LuckyLuca » Gespeichert
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« Antwort #9 am: 10. Februar 2007, 23:41:32 »

das ist mehr als eine alltagslüge. das ist eine wahre lüge. vorallem ist es besser die wahrheit zu sagen,da in so einem fall immer irgendwie alles raus kommt.
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